J’ai tenu cette conversation avec Larry Miller chez lui à New Hope, en Pennsylvanie, le 10 février 2019, alors qu’il célébrait le 35e anniversaire de sa galerie.
Stephen Perloff: Étiez-vous d’abord photographe? Comment êtes-vous devenu galieriste?
Larry Miller: Permettez-moi de commencer par dire qu’adolescent, j’accrochais des photos de sports sur le mur de ma chambre, et c’est là que l’instinct de suspendre et de séquencer a commencé. Vers la fin de l’université, je me suis intéressé à l’art, j’ai commencé à suivre des cours d’art, puis j’ai découvert la photographie pendant le dernier semestre de mon premier cycle. J’ai eu de la chance, mon formidable professeur Cavalliere Ketchum m’ait aidé à entrer dans un cycle d’études supérieures après un semestre de travail. J’ai obtenu mes diplômes de licence et mes maîtrises à l’Université du Wisconsin en tant que photographe, puis Ketchum a dit: vous savez, il est difficile de gagner sa vie en tant que photographe, en pensant à Life and Look et à leurs déclins comme gagne-pain, Il a donc ajouté » vous devriez développer d’autres compétences telles que la conception et la fabrication de livres ». Nous avons donc tous commencé à créer des livres faits à la main. C’était donc une partie importante de mon éducation et ce pourquoi je suis si à l’aise pour séquencer des images et accrocher des expositions.
Ensuite, je suis allé à l’Université du Nouveau-Mexique pour obtenir ma maîtrise. … Je n’y suis pas resté assez longtemps, mais j’ai passé environ un an et demi à étudier avec Beaumont Newhall et j’allais devenir photographe. Avec l’aide de mon professeur Van Deren Coke, j’ai organisé ma première exposition sur des livres de photographie faits à la main, dans une librairie / galerie locale. Après sept ans passés à l’université, j’ai dit: «J’en ai fini avec l’université.» Je suis allé voir Tom Barrow, un autre de mes professeurs, et lui ai demandé: «Avez-vous une idée de ce qu’il faut faire maintenant? » Il a dit qu’il y avait peut-être une ouverture de poste à la Light Gallery, donc c’était la trajectoire que j’ai suivi, j’ai été pris à la Light Gallery à la fin de l’été 1974 et y ai travaillé jusqu’en 1980.
SP: Alors était-ce sous Tennyson Schad?
LM: Oui, Tennyson et Fern m’ont embauché, mais Harold Jones était le premier directeur, puis Victor Schrager a pris la relève, puis Charlie Traub vers la fin. Mais j’étais content d’être directeur associé. J’ai juste aimé travailler avec les images. Vous vous demandez ce qui de mes débuts fait partie de ce que je suis aujourd’hui. J’adore les photos et j’étais responsable de toutes les expositions itinérantes. C’est toujours ce que j’aime, organiser et ordonner des images.
SP: Qu’est-ce qui vous a amené à créer votre propre galerie?
LM: J’étais impatient et Light Gallery changeait également de programme, ce qui ne me réjouissait pas. Ils commençaient à embrasser ce que je pensais être la photographie commerciale, la photographie de mode. Je ne me suis jamais personnellement intéressé à ces choses. Je ne pensais pas que cela correspondait à l’idéalisme sur lequel Light était basé. Donc,je suis resté là pendant six ans. J’ai aussi enseigné à la New School / Parsons. J’ai en quelque sorte pensé qu’il était temps de partir. Aaron Siskind m’a aidé à trouver un travail d’enseignant, un job à l’Université du Texas. Je suis allé là-bas à San Antonio pendant un semestre, j’ai enseigné trois ou quatre cours et j’ai eu beaucoup de temps pour faire mes propres photographies et je n’ai pas fait grand chose. C’était donc une réalisation assez rude, avoir eu une occasion de faire, que je n’ai pas saisie. Je suis donc revenu à New York et j’ai décidé que la seule chose que je savais faire, était être dans une galerie et devenir marchand privé. Mon premier en-tête de lettre disait «Laurence G. Miller, conseiller en investissement dans la photographie» [rires]. Je ne sais pas, cela semble assez drôle à présent, ce fut ma première identité professionelle, aider les gens à comprendre comment collectionner des photographies.
SP: Eh bien, c’était prémonitoire dans un sens.
LM: Eh bien, je pense revenir à cela maintenant, pour vous dire la vérité – ce sera plus tard dans notre conversation en termes d’évolution du marché. Je m’occupais en privé depuis notre appartement, puis j’ai commencé à représenter Val Telberg, qui était mon premier artiste, parce que je connaissais Val via Light Gallery. Quand je me suis demandé: «Qui est-ce que je veux représenter?», J’ai dit: «Je pense que je veux quelqu’un qui a un travail vintage et qui est tout à fait unique», parce qu’il y avait tant de suspicion à propos du caractère illimité de la photographie. Les gens ne savaient pas vraiment comment on pouvait la valoriser, comment la collectionner, alors Val était parfait, il faisait des des montages uniques. Donc, il était mon premier artiste et juste très amusant. J’ai donné à Val une exposition personnelle à Books and Co. sur Madison Avenue. Et puis vint Ray. J’avais rencontré Ray Metzker quand j’étais à Light et, en fait, organisé une ou deux de ses expositions à Light à la fin des années 70, et lorsque Light a mis la clef sous la porte, j’ai eu le sentiment que je pouvais alors approcher n’importe lequel de leurs artistes si je le voulais, car Je ne voulais pas faire de braconnage en concurrence avec le monde que je connaissais, avec lequel j’étais ami. Donc, quand j’ai commencé à travailler avec Ray vers 1982, il me semblait que j’avais besoin d’une galerie. Je ne me souviens pas exactement pourquoi je pensais cela, mais je l’ai fait. Et donc, en janvier 1984, j’ai ouvert ma première galerie, plus petite que cette pièce.
Val Telberg: Sans titre
SP: Oui je m’en souviens.
LM: 33 metres carré, et c’était génial. J’ai commencé sur la 57ème rue, 38 East 57th Street. Victoria’s Secret était à deux pas et je me trouvais dans un petit espace dans un bâtiment abritant plusieurs galeries. Voilà une histoire que peu de gens savent, mais à la veille de ma toute première ouverture de galerie, mon pantalon s’est déchiré [rires]. Dieu merci, la femme d’à côté était cette couturière âgée de 80 ans. Elle m’a recousu et le reste appartient à l’histoire.
SP: C’est génial!
LM: N’est-ce pas incroyable que cela se soit passé alors? C’était vraiment quelque chose. L’une de mes premières exposition a été The One and Only, Unique Photographs depuis le Daguerréotype, pour confronter ces suspicions persistantes concernant le potentiel illimité du support. Et puis tout a augmenté de façon exponentielle. Les images sont devenues plus grandes, la capacité de stockage est devenue plus grande. Et comme je devais déménager, j’ai déménagé quelques années plus tard sur Spring Street. SoHo était alors chaud et je suis resté là-bas plusieurs années jusqu’à ce que SoHo commence à être un centre de shopping. Toutes les grandes marques s’installaient et les gens commençaient à aller à Chelsea. . Je me souviens avoir remarqué que la seule raison d’aller à Chelsea était le driving range de Chelsea Piers. Je n’avais aucune envie d’y aller et je ne l’ai pas fait, je suis revenu à la 57ème rue. Et puis la 57ème rue, il y a quelques années, perdait en quelque sorte son jus et le bâtiment dans lequel nous étions allait être démoli. Nous avons donc dû nous déplacer et nous sommes allés à Chelsea pour trouver cet espace fantastique, et j’ai commencé à frapper des balles de golf . C’est tout! C’est la fin de l’entretien, Stephen [rires]!
SP: Quels étaient vos espoirs pour l’avenir lorsque vous avez ouvert? Et l’explosion du marché de la photographie a-t-elle dépassé vos attentes lors de votre ouverture?
LM: Honnêtement, je ne me souviens pas d’avoir eu de pensée particulière. Comme quel est mon but? C’était vraiment pour représenter et promouvoir – dans le meilleur sens du terme, de défendre les artistes qui me tenaient à cœur. C’est encore à peu près la priorité de ma galerie aujourd’hui, aussi difficile que cela puisse être. C’est vraiment ce que j’aime faire. Et euh, ouais, je suppose que gagner ma vie, je ne sais pas. Arrêtez d’être soutenu par ma femme et essayez de gagner notre vie en vendant des images. J’ai presque toujours trouvé le marché difficile. Il y a eu également de grandes périodes, mon épouse Lorraine ayant joué un rôle plus important dans la gestion de la galerie pendant la majeure partie de la dernière décennie.
Nous gardons toutes les anciennes factures ici, à la maison. Il ya quelques semaines, j’ai retrouvé les dossiers de 1999; en 1999, j’ai fait plus de 1 200 factures, et je ne crois même pas en avoir fait un petit pourcentage de cela maintenant. C’était génial. Je ne me souviens pas de chaque récession, mais chaque récession était extrêmement menaçante. Je me souviens en fait que c’est drôle parce que c’est tellement politique à présent, mais il y a bien longtemps, lorsque l’économie souffrait et que le magnat de l’immobilier Donald Trump était en défaut de remboursement de ses prêts à Chase Manhattan, Chase a annulé mon crédit de 40 000 $, qui me gardait en vie. Et je me souviens d’avoir dit au banquier, c’est ridicule. Donald Trump vous arnaque de 200 millions de dollars et vous annulez mon crédit de 40 000 $? Alors voilà, Donald Trump. Merci beaucoup.
SP: Quelles ont été les périodes les plus difficiles et les meilleures? Mis à part le fait que l’économie se porte bien ou soit en récession, est-ce que c’est le but ultime ou bien y at-il eu autre chose ou des artistes que vous avez représentés? Je veux dire que Ray a une exposition à Houston qui voyage….
LM: Honnêtement, je me souviens juste que c’est passionnant et difficile. Si vous imaginez une courbe de vagues, vous savez qu’il y a des hauts et des bas. Peut-être le point culminant de ma carrière a-t-il été mon amitié avec Ray, je ne pense pas que les gens comprennent vraiment que cela remonte à 1978, mais je me suis lié à Ray à la veille de la grande rétrospective qu’Anne Tucker faisait, et faire partie de sa vie et travailler avec lui jusqu’à sa mort, ça me manque. Il me manque beaucoup.
Ray K. Metzker: Francfort, 1961
Il m’a en quelque sorte donné un but. Ray a eu des hauts et des bas et je devais l’aider à naviguer quand il avait l’impression de ne plus avoir le goût du travail. Je disais: «Ray, tu n’as pas à le faire. Tu as tellement de travail formidable, examinons ce que tu as. »Et puis, à certains moments, il était agité et je lui répondais:« Ne t’ embêtes pas à imprimer, continu a faire des photos! Tout ce qui te rend heureux. »Vous savez, cela faisait partie de mon travail, c’était de l’aider en quelque sorte à ne pas se laisser prendre dans son propre blues. C’était donc très spécial. Mais considérons la liste des artistes que j’ai montrés: Julia Margaret Cameron, Lalla Assaydi, Jonas Mekas, Christian Boltanski, Cartier-Bresson, un fabuleux spectacle JUMP de Halsman, Daido Moriyama.
SP: Selon vous, quelle est la meilleure image ou la plus importante que vous ayez jamais eu en main?
LM: J’ai beaucoup réfléchi à ça. C’est quelque chose de tout à fait fascinant, maintenant qu’il ya le spectacle au MET de Girault de Prangey. On m’a invité à aller à Paris et à rencontrer l’un des membres de la famille. Dans le salon de l’hôtel se trouvaient des boîtes faites à la main de certains de ses daguerréotypes, pour voir ce que j’en pensais. Et je n’aurais probablement pas dû être invité parce que la personne qui m’a recommandé à cette femme a dit: «Vous en savez beaucoup sur les daguerréotypes, n’est-ce pas?» Je dis toujours oui. Quand quelqu’un suppose que j’ai la connaissance, je dis généralement oui, bien sûr.
SP: Et les photos que vous avez manipulées et vendues?
LM: Mes parents ont été très tôt collectionneurs, et il est triste que mon père ait eu des hauts et des bas sur le plan financier et qu’il ait essentiellement vendu ou donné sa collection. Il y avait beaucoup de choses extraordinaires, des grandes choses. Je veux dire qu’il avait comme six grands composites de Metzker, je veux dire tous les meilleurs, et il les a tous donnés à de grands musées. Nous avions ce superbe paysage de neige de Stieglitz, une pièce vraiment rare et inhabituelle à Light Gallery, et je me suis dit que si nous ne pouvions pas le vendre à un client régulier après six mois, j’avais le droit de l’acheter moi-même ou de le faire acheter à mon père . Je n’ai jamais voulu rivaliser avec Light, mais vous savez, vous le montriez à Kolodny et à tous les grands collectionneurs de l’époque, et à Menschel, et s’ils ne l’achetaient pas,. . Donc, il y avait des choses comme ça: un grand Champignon vénéneux de Strand, un Nautilus de Weston , de grands Atgets.
Mon père était un grand fan du travail de Robert Heinecken. Ainsi, lorsque Heinecken a récemment présenté son exposition au MoMA, la moitié des pièces les plus géniales venaient de ma mère et de mon père. Et mon père échangeais avec John Szarkowski au MoMA, mon père échangeais Heineckens, de grandes pièces multi-panneaux, contre de superbes Atgets en double. Nous avons donc eu quelques bons Atgets. C’était amusant. Vous vous sentez triste lorsque vous vendez quelque chose de votre collection personnelle, et lorsque vous recevez le chèque, vous vous sentez bien et vous progressez, sinon vous devrez vous arrêter.
SP: Vous avez parlé un peu des conditions qui vous ont amené à vous déplacer d’un endroit à un autre.
LM: L’ensemble de l’industrie a changé. Vous voulez parler de l’état du marché?
SP: Oui, oui.
LM: Un dicton que je connais et que d’autres revendeurs utilisent depuis au moins cinq ans, est au bon vieux temps, les collectionneurs les plus anciens se soucient de ce qui est imprimé au verso et, aujourd’hui, les nouveaux employés se soucient uniquement de l’empreinte. Nous avons donc de plus en plus de contacts avec des personnes âgées de 30 à 40 ans, cherchant à acheter de la photographie à accrocher chez elles, dans l’une de leurs maisons ou à la plage. Maintenant, nous avons deux personnes avec de nouvelles maisons dans les Hamptons, et ils veulent des images d’eau ou ceci ou cela, et pour une raison ou une autre ou parce que quelqu’un nous a les ammenés, ils entrent et s’intéressent à certains de nos des artistes comme Toshio Shibata ou Luca Campigotto, ce genre de chose. Mais pour les intéresser à un petit tirage vintage du Kayak par Ray Metzker, vous savez, ou aux trois enfants avec des masques d’Helen Levitt, il est tout simplement trop petit, trop sombre et pourquoi voudraient-ils une image en noir et blanc d’un bateau ou des enfants pauvres sur le perron. Il ya donc une véritable évolution, passant de ce type de savoir-faire à une fonction plus décorative, que nous abordons tous d’une manière ou d’une autre. Je sens que je suis le gars à la barre de ce navire géant qui ne veut pas tourner très vite, mais doit changer continuellement de cap au fil des marées. Même après 35 ou 40 ans, j’essaie encore de comprendre la navigation et de rester fidèle à mon parcours. Comme Light, je ne commencerais pas à montrer des photos de mode. Si la photographie de mode devenait une obligation. Si tout le monde de l’art décidait que c’était fini avec le genre, c’était fini avec la race, passons maintenant à la mode, j’irais certainement ailleurs.
SP: Eh bien, il y a eu cette période avec Avedon, Penn, Newton et tous les autres, et c’est encore chaud dans une certaine mesure.
LM: Je n’ai jamais eu d’intérêt pour Irving Penn ou Richard Avedon. C’est probablement ma plus grande faiblesse financière, c’est que j’ai toujours aimé les Ray Metzkers et les Helen Levitts du monde, qui ne voulaient pas devenir ultra-performants pour passer ensuite le reste de leur vie à prouver qu’ils étaient de grands artistes. Helen et Ray, ils voulaient juste être des artistes, et cette humilité, cette simplicité, est vraiment ce qui m’inspire.
SP: Eh bien, je pense que cela crée des relations plus riches ?.
LM: Bien plus riche d’une certaine façon et moins riche d’une autre manière. Parfois, j’aurais aimé faire l’inverse. C’est important pour moi et vous pouvez l’inclure ou non, mais quand j’ai eu 60 ans, il y a 10 ans, c’était une période intéressante et j’essayais de comprendre. Avoir un fils, j’essayais de comprendre quelle était ma relation. avec mon père, maintenant que je suis père. Ce fut le début de ma propre conversation intime. Et puis je réfléchissais à la façon dont je finissais par être qui j’étais. Quand je suis allé au collège, je voulais vraiment être un avocat spécialiste des droits civils. J’étudiais la sociologie, la criminologie, je dévorais ce genre de choses. Mais j’ai réalisé que je n’étais pas un très bon lecteur et que j’en avais un peu marre d’apprendre le latin. Je ne sais pas. Je savais juste que ce n’était pas pour moi. Et puis finalement cela a évolué vers l’art.
Et quand j’ai eu 60 ans, j’ai enfin compris de quoi il s’agissait, ce que j’aime vraiment faire, à ce jour, c’est défendre les intérêts de ceux qui ont besoin de moi. Richard Avedon et Irving Penn n’ont pas besoin de moi. Helen Levitt avait besoin de moi, à sa manière, elle était merveilleusement excentrique. Je lui servais moins pour jouer au gin rami le lundi après-midi pour un centime par point. Elle était généralement le grand gagnant. Et Ray avait besoin de moi pour jouer un certain rôle avec lui. Et Val Telberg, c’est la raison pour laquelle je n’ai pas vraiment de noms de super-listes. Je veux dire que je représentais Ed Burtynsky. Tout ce qui intéressait Ed, c’était le commerce, les affaires, plus… Chaque printemps, il venait déjeuner avec moi à Art Chicago. «Larry, je vois ce gars Gursky, il est dans quatre stands. Comment se fait-il que je ne sois pas dans quatre stands? »Je ne veux pas être votre revendeur. À quoi ça sert? Il y a toujours quelqu’un d’autre à la recherche de l’artiste qui se vend le mieux.
Je veux donner mes compétences aux artistes qui aiment vraiment ça, et je peux leur donner un avantage. J’essaie de faire cela maintenant avec Fatan Baigmoradi, la femme iranienne que j’ai rencontrée à Santa Fe lors de la revue de portefolio en novembre. Tout le monde venait à ma table et ils ont leurs iPads et leurs livres et ils sont tous prêts à passer à la prochaine étape de la célébrité. Et elle entre et a cette boîte remplie de photographies brûlées. Et je savais que c’était quelqu’un d’intéressant. C’est brut, elle n’a pas tout compris. Ça me motive. Le reste ne concerne que le commerce et cela n’a jamais été ma priorité. Malheureusement parfois. La joie est non seulement d’aider quelqu’un à se lancer dans une carrière, mais aussi d’aider quelqu’un à obtenir un visa. J’ai dû aider cette femme iranienne à obtenir un visa et c’est difficile en ce moment. Alors tout à coup mon rôle a changé. Mon rôle, et j’ai dû le faire deux ou trois fois au cours de ma carrière, est d’écrire à leurs avocats pour les aider à rester au États-Unis. Et c’est beaucoup plus difficile maintenant. Beaucoup de gens ont peur
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Mais je ne sais pas combien d’exposition je vais faire. Elles ne me donnent plus les moyens d’existé, les expositions. Alors je dois y penser maintenant. J’essaie de comprendre comment ne pas faire d’expositions. Je pense en avoir assez fait. J’ai fait plus de 250 expositions. J’ai montré plus de 1000 personnes.
Du côté positif, je reçois un excellent Kerry James Marshall. Je pense que Kerry James Marshall est un peintre extraordinaire. Et il a fait des photos et j’ai pu trouver un tirage chez son premier revendeur. Je l’ai vendu à un bon client, et maintenant je le récupère pour notre exposition anniversaire. Juste ce beau portrait… sombre… alors c’est amusant.
J’aime le plus la périphérie de la photographie. C’est pourquoi Brotmeyer m’intéresse. Même Muybridge, dans un sens, était plus une science que de l’art. Kerry James Marshall, vous savez, Warhol. J’essaie de faire quelque chose avec Hockney. C’est donc vraiment ce qui me motive. Je dois donc trouver un nouveau moyen de le faire.
SP: Vous allez probablement.
LM: Je ne sais pas si j’ai le choix. Je ne peux pas simplement en finir et prendre ma retraite. C’est donc mon défi. C’est pourquoi je m’assieds ici dans ma caverne d’hommes et essaie de tout oublier, et je me réveillerai demain matin et, comme pour mon exposition Grace – je me suis réveillé à 4 heures du matin et j’ai dit: «Grace, je veux faire ce spectacle . Oui, Grace, c’est un bon titre: « Grace: Genre, race, le e » « était l’identité. C’était aussi simple que ça et je savais que c’était ma prochaine expo à 100%. Donc j’aime me lever tôt.
SP: Oui, quand tu as des idées comme ça.
LM: J’en ai! assez souvent et il y en a beaucoup à jeter. Elles ne se justifient pas ou vous ne pouvez pas les exécuter.
Ray Metzker a également été une grande inspiration. Il avait une manière tellement ludique et lyrique de titrer ses différentes séries: Pictus Interruptus, Whimsy and Wispy, City Drillers, Feste di Foglie, Hula Cola et bien plus encore. J’apprécie le son des titres de séries. L’un des meilleurs recemment était When Harry Met Aaron.
SP: C’est l’une des grandes choses. Vous ne savez jamais quand la prochaine bonne idée viendra.
ReCOLLECTION, l’exposition du 35e anniversaire de Laurence Miller, qui présente neuf chefs-d’œuvre de Ray Metzker,
du 14 mars au 27 avril avec une réception le 16 mars de 14h à 17h.
La galerie est située au 521 West 26th Street, NY, NY 10001, (212) 397-3930, Du mardi au samedi de 11h à 17h30
http://www.laurencemillergallery.com
